Форум в стадии восстановления.

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 993
Настроение: 05.07.2006
Зарегистрирован: 14.09.06
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 10:24. Заголовок: Скандал вокруг модного метода похудения


03.06.2008
Ряд московских частных клиник уличены в незаконной продаже услуги по похуданию, при которой ухо прокалывается специальной иглой. INTERFAX.RU - На днях в столице разгорелся скандал. Выяснилось, что в Москве десятки частных клиник, предлагающих своим пациентам похудеть с помощью установки в ушную раковину так называемой "золотой иглы", работают незаконно. Дело в том, что этот метод иглорефлексотерапии запатентован, и лишь одна клиника в России имеет право его применять. Пока шокированные пациенты пребывают в замешательстве, владельцы недобросовестных клиник заметают следы, ведь, в частности, за незаконное использование чужого товарного знака им грозит уголовное преследование.


В феврале 2008 г. несколько москвичей обратились в общество защиты прав потребителей "Общественный контроль" с просьбой проверить законность использованиям метода "Золотая игла" в некоторых столичных частных клиниках. В результате подробного разбирательства выяснилось, что все они практикуют данный метод похудания незаконно, то есть фактически предлагают пациентам контрафактные медицинские услуги. Как рассказали interfax.ru в "Общественном контроле", сотрудники клиник не только не имеют соответствующих разрешений от обладателя патента на метод "Золотая игла", но и не владеют правильной технологией его применения. В лучшем случае это может привести к тому, что желаемый для пациента результат не будет достигнут, в худшем – к причинению вреда здоровью.

Обладателем прав на использование особого метода похудания с помощью рефлексотерапии "Золотая игла" или "Волшебная серьга" является швейцарская компания "Фрей Медикал Текнолоджис АГ". Она в свое время приобрела запатентованный метод врача Марият Мухиной, суть которого заключается в воздействии на активные точки, находящиеся в ушной раковине, через прокалывание иглой. На данный момент в России эту услугу имеют право оказывать только в сети клиник "Оригитея", имеющей представительства в Москве и Твери. Как рассказали interfax.ru сотрудники клиники, ноу-хау метода "Золотая игла" известно только его автору Марият Мухиной, швейцарскому владельцу патента и специалистам клиники "Оригитея".

Тем временем это совершенно не мешает десяткам частных клиник в Москве предлагать своим пациентам аналогичную услугу по похуданию. При этом в своих брошюрах и на сайтах они указывают номер оригинального патента, который, впрочем, находится в свободном доступе на сайте Федеральной службы по интеллектуальной собственности, патентам и товарным знакам (Роспатент). Как сообщили interfax.ru в обществе защиты прав потребителей "Общественный контроль", им удалось собрать и документально зафиксировать доказательства нарушений прав потребителей со стороны четырех столичных клиник: "Med4You", "Вита Мед", "МРЦ Беляево" и "Ассени". По словам председателя организации Михаила Аншакова, сейчас рассматривается вопрос об обращении в суд в защиту прав потребителей, поскольку действия вышеуказанных клиник представляют собой не что иное, как сокрытие информации об услуге, потенциально опасной для здоровья человека. "Не зная технологии и не имея на это права, врачи клиник просто втыкают в козелок уха предмет, похожий на "иглу", и предписывают своим клиентам соблюдать строгую диету!", - возмущается М. Аншаков. При этом они привлекают людей довольно низкими ценами. В то время как установка "золотой иглы" в клинике "Оригитея" стоит около 7 тыс. рублей, в недобросовестных клиниках пациентам она обойдется всего в 3000 рублей.

На днях ГУВД по г. Москве возбудило первое уголовное дело в отношении руководителей клиники "Ассени". Как установило следствие, двое мужчин и одна женщина по предварительному преступному сговору незаконно использовали в деятельности своей организации швейцарский товарный знак "Золотая игла". В результате правообладателю был нанесен крупный ущерб на сумму более 8 миллионов рублей. Согласно ч. 3 ст. 180 Уголовного Кодекса России, в случае признания вины злоумышленникам грозит наказание в виде лишения свободы на срок до шести лет и штраф в размере до 500 тыс. рублей.

Разразившийся скандал испугал владельцев большинства других клиник и заставил их незамедлительно вычеркнуть из своих прейскурантов услугу по похуданию. Однако видимо, информация дошла не до всех. Например, в клинике "МРЦ Беляево" по-прежнему предлагают за умеренную плату установить в ушную раковину "золотую иглу". Что касается клиники "Ассени", то ее сотрудники на вопрос об оказании данной услуги отвечают, что они предлагают совершенно другую услугу для похудания – а именно "иглоукалывание по методу доктора Танака". По их словам, он заключается в разовом обкалывании иглами проблемных участков тела. Очевидно, владельцы клиники успели проинструктировать своих сотрудников, но при этом в спешке забыли-таки убрать информацию о "Золотой игле" со своего сайта в Интернете.



«Никогда не садись на диету, которой не сможешь придерживаться всю жизнь» Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Сообщение: 1947
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 15:14. Заголовок: для центра - это поб..


для центра - это победа после двух лет активной борьбы, и выгода от продажи патента очевидна - есть инвесторы, есть перспективы,
но пациенты центра поплатились качеством лечения - неизвестно когда МММ будет сама принимать, а остальным - я как-то не очень верю, да и не только я
в клинику приглашают, обещая что будет сама доктор, я рванула, бросив все, , чтобы ноги проколоть, и какие-то девушки приехали вчетвером, а им сказали что МММ не будет, так они чуть не побили теток с ресепшена, я пришла уже к финалу скандала
делать ничего не стала, уехала расстроенная, потеряв полдня

+Счастье – умение не портить себе настроение и не давать это делать другим.
*Чтобы стать другим, надо испугаться.
*Страх = незнание + бездействие.
*Голодание – самый дешевый способ дорого выглядеть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5056
Настроение: 11.10.2005
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 17:14. Заголовок: kotik пишет: уехала..


kotik пишет:

 цитата:
уехала расстроенная, потеряв полдня


Это ты плохо поколдовала. Вот Наиля прям из Италии и к МММ на Талдомской на кушетку! О как бывает-то... Вообще, сдаётся мне, Наиля-то мно-о-огое может! Правда, об этом помалкивает.
А я её заложила!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4192
Настроение: 1.08.2004
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 18:31. Заголовок: ссылки по теме: htt..

Katakitoka (япон.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1948
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 19:46. Заголовок: Ничка очень рада..


Ничка очень рада за нее
у меня снята задача с обкалыванием, мой знакомый рефлексотерапевт приехал "повышаться" в Москву, и практически за последние 3 дня поставил меня на ноги
а иглу мухинскую - как и 2 года назад - ставить не хочу ни у кого, Саша мне и китайскую вынул еще на прошлой неделе. Сидеть и выжидать возможность попасть лично к доктору нет времени, я занятой человек, на глупости и поездки впустую нет времени.

К сожалению, ресепшн врет как может - деньгу сшибают, теперь это бренд имени МММ, я не осуждаю - это бизнес уже, там нет отдельно взятых пациентов, а прото есть ПОТОК ПАЦИЕНТОВ. Доктора МММ все равно люблю и очень ей благодарна за все, уважаю как ученного и менеджера собственного медицинского бизнеса.




+Счастье – умение не портить себе настроение и не давать это делать другим.
*Чтобы стать другим, надо испугаться.
*Страх = незнание + бездействие.
*Голодание – самый дешевый способ дорого выглядеть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1950
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.08 21:08. Заголовок: Алина спасибо, оче..


Алина
спасибо, очень познавтельно, ну как всегда все такие умные, что в

 цитата:
спешке забыли-таки убрать информацию о "Золотой игле" со своего сайта


или просто банально неграмотные в плане обращения с собственным сайтом, все бабки экономят, на модератора денег жалко
доэкономились - 8 лимонов, плюс моральный ущерб, а еще реклама недобросовестных услуг


+Счастье – умение не портить себе настроение и не давать это делать другим.
*Чтобы стать другим, надо испугаться.
*Страх = незнание + бездействие.
*Голодание – самый дешевый способ дорого выглядеть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4194
Настроение: 1.08.2004
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 11:59. Заголовок: kotik пишет: 8 лимо..


kotik пишет:

 цитата:
8 лимонов, плюс моральный ущерб,


Да? Это с кого поимели?
Информации вроде не было никакой

Katakitoka (япон.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 210
Настроение: 12.05.2007
Зарегистрирован: 12.05.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 12:57. Заголовок: Ничка пишет: Это ..


Ничка пишет:

 цитата:
Это ты плохо поколдовала. Вот Наиля прям из Италии и к МММ на Талдомской на кушетку! О как бывает-то... Вообще, сдаётся мне, Наиля-то мно-о-огое может! Правда, об этом помалкивает.
А я её заложила!


Да, я и сама обалдела, когда её увидела (ещё я и опаздала к своему времени). Это потому, что у меня талисман есть -это мой друг Когда мы вместе, то вокруг без конца всякие чудеса происходят для нас с ним...

12 мая 2007 была на первом приёме в Москве. С иголочкой чувствую себя хорошо, спокойно. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1954
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 13:12. Заголовок: В результате правоо..




 цитата:
В результате правообладателю был нанесен крупный ущерб на сумму более 8 миллионов рублей. Согласно ч. 3 ст. 180 Уголовного Кодекса России, в случае признания вины злоумышленникам грозит наказание в виде лишения свободы на срок до шести лет и штраф в размере до 500 тыс. рублей.

Алина
из разговоров людей, которые в курсе ситуации - пока не поимели, но есть шанс выиграить дело, сидеть никому не охота
я желаю им удачи

+Счастье – умение не портить себе настроение и не давать это делать другим.
*Чтобы стать другим, надо испугаться.
*Страх = незнание + бездействие.
*Голодание – самый дешевый способ дорого выглядеть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 626
Настроение: 08.09.2004
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 13:14. Заголовок: Интересно, не МММ ли..


Интересно, не МММ ли с НикВином владеют той швейщарской фирмой? Если да, то кто-то очень грамотно их проконсультировал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1955
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 13:35. Заголовок: Наталья я думаю, ч..


Наталья
я думаю, что у них контрольный пакет, это обычный ход в нашей экономике, где половина принятых законов не работают за отсутствием практики применения или судебных прецедентов, особенно в авторском праве, коорое по сути в зачаточном состоянии, хотя инфраструктура была создана еще в 1992 году - контора, здание, система документов, регистрация юристов-специалистов
а потом умер Андрей Черкизов, так и ваще все заглохло без него, он один писал про нарушения прав авторов

+Счастье – умение не портить себе настроение и не давать это делать другим.
*Чтобы стать другим, надо испугаться.
*Страх = незнание + бездействие.
*Голодание – самый дешевый способ дорого выглядеть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4195
Настроение: 1.08.2004
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 15:15. Заголовок: Наталья пишет: Инте..


Наталья пишет:

 цитата:
Интересно, не МММ ли с НикВином владеют той швейщарской фирмой


Это первое, что сказал Ромик

Наталья пишет:

 цитата:
Если да, то кто-то очень грамотно их проконсультировал.


Я даже знаю, кто

Katakitoka (япон.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2694
Настроение: 27.04.2006
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Мoscow
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 17:58. Заголовок: Алина приветыыы htt..


Алина приветыыы вам и вашему семейству , о, опять суды


__________________________
От улыбки хмурый день светлей,
От улыбки в небе радуга проснется
Поделись улыбкою своей
И она к тебе ни раз еще вернется
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1967
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 19:35. Заголовок: ходе проверки по за..


Алина

1. в ходе проверки по заявлениям потребителей ОЗПП установило правообладателя патентов на метод «Золотая игла» или «Волшебная серьга». Им оказалась швейцарская компания «Фрей Медикал Текнолоджис АГ». Из документов, переданных ОЗПП представителем швейцарцев, следует, что на данный момент в России эту услугу законно оказывают только в сети клиник «Оригитея». В клинике же «Оригитея» ОЗПП сообщили, что метод «Золотая игла» или «Волшебная серьга» характеризуется рядом особенностей (ноу-хау), известных исключительно швейцарскому владельцу патентов, автору методу Мухиной М.М, а также специалистам сети клиник «Оригитея», прошедшим специальное обучение.

2. КЛИНИКИ ....предписывают своим клиентам соблюдать строгую диету! Важно отметить, что следствием проведения сеанса «Золотой иглы» или «Волшебной серьги» в любых клиниках, не имеющих лицензии и не прошедших соответствующего обучения, может, как минимум, являться отсутствие результата, то есть человек не похудеет. Однако также нельзя исключать возникновения различных осложнений. Данные выводы подтверждаются наблюдениями за обратившимися в ОЗПП клиентами клиник «Med4You», «Ассени», МРЦ «Беляево» и «Вита Мед».
...
3. В ходе проверки ОЗПП произвело контрольные закупки в вышеуказанных четырёх клиниках. К проведению контрольных закупок ОЗПП был привлечен нотариус. Результаты контрольных закупок были изучены независимыми экспертами, упомянутые клиники в своей деятельности пытаются незаконно копировать внешние признаки технологии, описанной в патентах компании «Фрей Медикал Текнолоджис АГ».
Схемочка знакома, Алина?

4 Принимая во внимание установленный факт того, что ни одна клиника в России, кроме сети клиник «Оригитея», не имеет законного права оказывать услуги по похуданию по методу «Золотая игла» или «Волшебная серьга», МОО ОЗПП «Общественный контроль» через простые поисковые запросы («Золотая игла» или «Волшебная серьга») на сайтах Yandex.ru, Google.ru, Aport.ru, Mail.ru и т.д. обнаружил не менее двадцати клиник в Москве, рекламирующих услугу по снижению веса по методу «Золотая игла» или «Волшебная серьга». В некоторых из них, в частности в клиниках «Swiss Med», «Прима медика», «Медицина перемен», «Медитон», «Исцеление» ОЗПП были проведены проверки, которые выявили массовые нарушения Закона о защите прав потребителей. При этом ОЗПП в данных клиниках не смогли предоставить документы, подтверждающие законность оказания данными клиниками услуг, рекламируемых в Интернете и на собственных сайтах под товарным знаком «Золотая игла» или «Волшебная серьга». Помимо прочего ОЗПП не были предоставлены сертификаты на иглы, используемые при оказании услуги.

К нашему разговору о рекламе недбросоdестной услуги

5. На данный момент ОЗПП решает вопрос о дальнейших действиях, в частности об обращении в суд в защиту прав потребителей, так как действия вышеуказанных клиник представляют собой сокрытие информации перед потребителем о предоставлении услуги, потенциально опасной для здоровья человека.

в частности в клиниках «Swiss Med», - cюда приезжает по приглашению тот самый китаец, который ставит иглы, привезенные из Китая прямо на самой лекции для пациентов собственноручно и обкалыает - вместо слов - названия точек по китайски, воздействи усиливается нагреванием установленных в тело иголок минут 15-20

+Счастье – умение не портить себе настроение и не давать это делать другим.
*Чтобы стать другим, надо испугаться.
*Страх = незнание + бездействие.
*Голодание – самый дешевый способ дорого выглядеть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1968
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 21:07. Заголовок: и последнее я вчер..


и последнее
я вчера, приехав на процедуру к знакомому рефлексотерапевту и увидела, что у него в гостях известный врач-диетолог: лечит звезд - банкиров, олигархов и прочих кошельков, попсу и иж с ними.
А с моим доктором Сашей она училась вместе в Китае. Сели пить чаи-кофеи и разговорились про выходы с диет. Она утверждает, что при возврате к нездоровому, то есть обычному питанию - неизбежна скорая интоксикация, и соответственно - новые болезни или обострение потенциальных недугов. То есть при принятии решния о переходе на здоровое питание, надо понимать, что это отказ практически пожизненный, иначе человек "раскачивает" систему, балансирующую выводящие функции. А для облегчения мук голода посоветовала:
- разориться на систему длительного врачебного голодания для особо впечатлительных - будут ценить каждую крошку пищи,
- мне и всем, кто заедает эмоции - найти психотерапевта и полгодика, 3-4 месяца - это индивидуально - походить на беседы,
- у каждого свой путь, но все, кто бросается после очищающих процедур или диет с участием БАДов, клетчаток типа отруби или хлебцы опять в так называемое пищевое хулиганство элементарно рискуют заполучить стойкую интоксикацию в какой-то момент времени.
Я с ней согласилась:
- На глазах у меня сотрудница, приехав из Григорчиково через сутки после выхода с глобального очищения, отравилась салатом, который купила в магазе, вместо того, чтобы порезать самой.. отраиться было нечем - зеленые овощи, покупали вразвес вместе сней куча нарду - ни у кого ничего не было негативного.
Если честно, то я думала, что она умрет прямо в машине - я ее отвозила домой, потому что знала где она живет и как проехать быстро. Потом промывали желужок, ждали ее сестру... В общем она болела неделю.



- Соседка 70 лет, которая по жизни голодает по Гогулан, решила выпить и поесть на ДР родственника, окончилось вызовом "скорой"





+Счастье – умение не портить себе настроение и не давать это делать другим.
*Чтобы стать другим, надо испугаться.
*Страх = незнание + бездействие.
*Голодание – самый дешевый способ дорого выглядеть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4197
Настроение: 1.08.2004
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 09:51. Заголовок: kotik Схемочка знак..


kotik

 цитата:
Схемочка знакома, Алина?


Не для открытой темы это все наше обсуждение.
В Твери, кстати, в настоящее время только ленивый за копейки не ставит эти самые иглы.
Но контрольную закупку сделать не получится.
Нотариусы-то только местные. Им там еще жить


kotik пишет:

 цитата:
- разориться на систему длительного врачебного голодания для особо впечатлительных - будут ценить каждую крошку пищи,


Между прочим, реально действенная штука, папа мой-диабетик на подобном голодании (под присмотром врача, в клинике) с инсулина слез


Katakitoka (япон.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2702
Настроение: 27.04.2006
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Мoscow
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 09:54. Заголовок: совершенно верно что..


совершенно верно что оканчивается отравлениями и скорыми, потомучто не вырабатывается ферментов необходимых для расщепления "необычной пищи" и происходит интоксикация - вот и всё.
а не вырабатывается потомучто организм очистился, заработал по новому и вся биомеханика другая.

у меня маман после года раздельного съела тортика кусочек маленький - тоже чуть копытца не отбросила, поджелудочную скрутило так что аж дышать не могла.


__________________________
От улыбки хмурый день светлей,
От улыбки в небе радуга проснется
Поделись улыбкою своей
И она к тебе ни раз еще вернется
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1970
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 10:10. Заголовок: Алина пишет: Не для..


Алина пишет:

 цитата:
Не для открытой темы это все наше обсуждение


согласна полностью

+Счастье – умение не портить себе настроение и не давать это делать другим.
*Чтобы стать другим, надо испугаться.
*Страх = незнание + бездействие.
*Голодание – самый дешевый способ дорого выглядеть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5068
Настроение: 11.10.2005
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 11:30. Заголовок: Если выходить из гол..


Если выходить из голода самостоятельно, то, скорее всего, последствия для здоровья будут весьма печальными. Никому не советую делать это самостоятельно. Нереально. Я и курсы пооканчивала, и пробно голодала несколько лет по определённым схемам. Но правильный выход из длительного голодания - это очень трудно.
Насчёт раздельного питания с Осей согласна - полтора года такового привело к тому, что переваривание простых, традиционных сочетаний продуктов стало моему организму не под силу.
Наша, бразильская игольчатая система очень разумная. Я считаю, что её вполне можно брать за основу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1974
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 17:24. Заголовок: Ничка мне каж..


Ничка
мне кажется, что большинство из нас про голодание знают, а вот что делать с поддержанием тела в форме без чрезмерных длительных усилий, выводящих нервную систему из равновесия, никто из нас не знает, похоже...

+Счастье – умение не портить себе настроение и не давать это делать другим.
*Чтобы стать другим, надо испугаться.
*Страх = незнание + бездействие.
*Голодание – самый дешевый способ дорого выглядеть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5069
Настроение: 11.10.2005
Зарегистрирован: 17.10.05
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 21:16. Заголовок: kotik пишет: что де..


kotik пишет:

 цитата:
что делать с поддержанием тела в форме без чрезмерных длительных усилий, выводящих нервную систему из равновесия, никто из нас не знает, похоже...


Мржет быть, kotik и Svetlana знают? Я точно пас...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1977
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 23:53. Заголовок: Ничка беру тайм-..


Ничка
беру тайм-аут
я ищу программу по выходу с диеты и закреплению реультата
сайт мы делаем, материал собираем
попробовали опрашивать и собирать отчеты - Бибилиотеа имени Сбитого Летчика
хочу поговоорить с кем- то успешным, кто научился не пугаться веса и весов, объемов задницы и талии, белого цвета и много чего еще...

+Счастье – умение не портить себе настроение и не давать это делать другим.
*Чтобы стать другим, надо испугаться.
*Страх = незнание + бездействие.
*Голодание – самый дешевый способ дорого выглядеть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1007
Настроение: 05.07.2006
Зарегистрирован: 14.09.06
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 08:22. Заголовок: Ничка ты же знаеш..


Ничка ты же знаешь, что я "убиваюсь" в спортзале почти ежедневно, периодически меняя программы - благо, что у пенсионеров времени куча и я делаю это с интересом тк никогда ни чем не занималась, все было под большим запретом. Вес конечно у меня и не может сильно прыгать + и - ... хотя я ем почти все, но пью как всегда только коньяк

«Никогда не садись на диету, которой не сможешь придерживаться всю жизнь» Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2707
Настроение: 27.04.2006
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Мoscow
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 09:18. Заголовок: kotik пишет: что де..


kotik пишет:

 цитата:
что делать с поддержанием тела в форме без чрезмерных длительных усилий, выводящих нервную систему из равновесия, никто из нас не знает, похоже...



что делать что делать - жрать меньше желудок не растягивается и следственно жора быть не должно

я вот сутки а то и двое легко голодаю, выхожу салатиками или овощным пюре тушеным

длительно голодала только раз в жизни - около 12 дней, но не полное сухое а с водой, похудела на 8 кг и вес держался около 2-х лет а то и 3-х.
и держался именно потому, что мне для сытости надо было как котёнку - в напёрстке


__________________________
От улыбки хмурый день светлей,
От улыбки в небе радуга проснется
Поделись улыбкою своей
И она к тебе ни раз еще вернется
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 4198
Настроение: 1.08.2004
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 09:46. Заголовок: kotik пишет: что де..


kotik пишет:

 цитата:
что делать с поддержанием тела в форме без чрезмерных длительных усилий, выводящих нервную систему из равновесия


Ну ясно же - это не только и не столько проблема физиологии и обмена веществ.
Крышу надо на место вправлять

Katakitoka (япон.) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1980
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 14:45. Заголовок: Алина главно найти..


Алина
главно найти того, ктобы это сделал правильно
куча книг по психологии за последние 8 месяцев прочитаны, ответ пока не найден

беседовала с пациентами Доктора Борменталя
- тоже полно повторников метода,
-стоимость курса - штука евро, и повторно - без скидок


+Счастье – умение не портить себе настроение и не давать это делать другим.
*Чтобы стать другим, надо испугаться.
*Страх = незнание + бездействие.
*Голодание – самый дешевый способ дорого выглядеть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1981
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 14:47. Заголовок: oCA пишет: что дела..


oCA пишет:

 цитата:
что делать что делать - жрать меньше


спасибо за совет, а я и не знала

+Счастье – умение не портить себе настроение и не давать это делать другим.
*Чтобы стать другим, надо испугаться.
*Страх = незнание + бездействие.
*Голодание – самый дешевый способ дорого выглядеть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2089
Настроение: 4.03.2006
Зарегистрирован: 06.03.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 17:44. Заголовок: kotik пишет: беседо..


kotik пишет:

 цитата:
беседовала с пациентами Доктора Борменталя

а у них в чём суть метода?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1985
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 19:36. Заголовок: v_lerik книга Как ..


v_lerik
книга
Как победить аппетит? Психологические техники борьбы с лишними килограммами
автор А. Бобровский
я заказала, пока едет, все разное говорт, надо идти на лекцию, далее - платные консультации, которые практически индивидуальны
вот пока все, что знаю
http://www.harbor.ru/cgi-bin/board/message.pl?psycho;3CBAE4EF0000018A - отвеы в форуме, суть не раскрывается
Это кусочек из ответа соавтора книги
Действительно, организм привыкает к малому количеству калорий. Это бывает в том случае, когда коридор калорийности не превосходит 100-150. Например в течение всего времени похудения Вы употребляете пищу в пределах 700-800 ккал в сутки. Оптимальный разброс ккал может быть в пределах 1000-1300, если Вы худеете самостоятельно. Не менее. Важно варьировать количеством ккал каждый день. Вес приостанавливается тогда, когда ваше тело «подтягивается» к новому облику. Это защитная функция организма. Если на Ваш взгляд остановка в снижении веса затянулась можно провести 2 дня «монопитания», (овощной день, мясной, фруктовый и т.д.) в пределах потребляемой калорийности. Либо совершить так называемый «зигзаг калорийности»: 2-3 дня употреблять пищу в пределах 1500-1700 ккал, затем вернуться на низкокалорийный рацион питания.
Иной вариант приостановки веса. Возможно, Вашему телу достаточно худеть. Поживите 5-6 месяцев в достигнутом Вами весе и, затем, если появится желание, идите к более стройной фигуре.
О том как подобрать для сохранения результата оптимальную калорийность, подробно описано в нашей книге.
и вот еще

10/31/2002, в 10:55

Здравствуйте, Михаил Алексеевич и Валерий Владимирович!
Я посетила Ваши сеансы 12 октября. На сегодняшний день ушло около 4-х кг (с учетом, что 2,5 кг ушло на сеансах). Меня беспокоит динамика: в день уходит не более 100г, или вес вообще стоит на месте. Выполняю все Ваши рекомендации. Может пришло время послушать кассету с трансами? Или изменить коридор? Или это нормальная скорость? Но я почитала предыдущие сообщения: люди избавлялись от 6-10 кг в месяц! Даже неудобно идти на встречу 9 ноября с таким результатом...





+Счастье – умение не портить себе настроение и не давать это делать другим.
*Чтобы стать другим, надо испугаться.
*Страх = незнание + бездействие.
*Голодание – самый дешевый способ дорого выглядеть.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2709
Настроение: 27.04.2006
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Мoscow
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.08 21:35. Заголовок: kotik пишет: oCA пи..


kotik пишет:


 цитата:
oCA пишет:
цитата:
что делать что делать - жрать меньше
----
спасибо за совет, а я и не знала











__________________________
От улыбки хмурый день светлей,
От улыбки в небе радуга проснется
Поделись улыбкою своей
И она к тебе ни раз еще вернется
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2720
Настроение: 27.04.2006
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Мoscow
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 22:09. Заголовок: http://forum.magic-s..


http://forum.magic-serga.ru/

а этим всё мало наверное


__________________________
От улыбки хмурый день светлей,
От улыбки в небе радуга проснется
Поделись улыбкою своей
И она к тебе ни раз еще вернется
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2721
Настроение: 27.04.2006
Зарегистрирован: 24.04.06
Откуда: Мoscow
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.08 22:09. Заголовок: http://forum.magic-s..


http://forum.magic-serga.ru/

а этим всё мало наверное


__________________________
От улыбки хмурый день светлей,
От улыбки в небе радуга проснется
Поделись улыбкою своей
И она к тебе ни раз еще вернется
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 191
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет